Comentarios en: Tácticas WFB – Defensa Hostigadora http://www.enanoverde.com/2009/12/tacticas-wfb-defensa-hostigadora/ Web del hobby y para el hobby Tue, 07 Sep 2010 21:01:10 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Por: Carreron http://www.enanoverde.com/2009/12/tacticas-wfb-defensa-hostigadora/comment-page-1/#comment-60 Carreron Thu, 18 Feb 2010 15:19:52 +0000 http://www.enanoverde.com/?p=1611#comment-60 Buenas tardes, En lo respecto a las estrategias, muchas gracias, he puesto enlace al foro de Hombres Lagarto de mforos, ya que me parece un aporte interesante. Las formas de utilizar los hostigadores, en principio es hostigando. Tienen reglas especiales para algo y si no las utilizamos, como bien apuntas, el guego se vuelve insulso y la mitad de las unidades de apoyo, en algo completamente inutil. Bajo mi punto de vista hostigadores, caballerías ligeras, unidades voldoras... responden a una necesidad del juego, tán básica e importante como la táctica y estrategia. Si alguien juega contra mí (hombres lagarto) y no lleva unidades de apoyo debe tener claro que mis eslizones son para redirigirles las cargas y que estará dando vueltas por el campo 4 o 5 turnos minimo. Si el tío es avispado, y poniendo el ejemplo del post del dragón con los eslizones, tendrá un ágila preparada para cargar a los eslizones (o una ligera o alguna otra cosa)y quitarlos de en medio para que el dragón pueda llegar. Contra esto están las dobles pantallas. Si nos fijamos, la realidad es que pasamos al plano de la estrategia y por fortuna nos olvidamos un momento de quien tiene la unidad mas gorda con el mejor estandarte. No me tiro flores, pero hace poco en una partida contra orcos, me enfrenté a un ejercito sin casi apoyos ligeros. Al final tenía en la mesa una unidad tocada y a mi solo me había matado tres eslizones. Contra AE hace unos días me pasó algo parecido y unos hostigadores y un estega tenían en jaque toda la partida a un principe usando el tercer "uso" de este post. Es importante aprovechar las ventajas de cada ejercito y de las reglas, que para algo están. Una cosa es hacer listas culoduras o llevar al máximo la explotación de las reglas... y otra cosa es usarlas normalmente. Las tres estrategias que aquí se comentan me parecen perfectamente legales. Como ejemplo voy a exponer otra que no lo es tanto, pero con reglamento en la mano se puede hacer... también con hostigadores. Si colocamos una unidad de hostigadores para redirigir a una unidad normalmente, pero "estiramos la unidad hacia atrás, de forma que cuando huyan uno de los hostigadores toque a una de nuestras unidades, las minis se ponen detrás de la unidad desplazando toda la unidad muchos cm, en ocasiones alguna minis pueden llegar a moverse de golpe, y tras la escapada, más de 30cm... unos 50cm en total. Obviamente la unidad que persigue no los cogerá en la vida, ya que los eslizones ni siquiera están allí. De esta forma puedes marear dragones y deboradores. Pero es bastante sucia, es provechar una regla genrica para darle la vuelta y cambiar la filosofía del juego que es que en principio una mini no puede mover mas que su movimiento (aunque a esta regla hay montones de excepciones). Sólo comentar eso y dar las gracias por el interesante aporte. Saludos Buenas tardes,
En lo respecto a las estrategias, muchas gracias, he puesto enlace al foro de Hombres Lagarto de mforos, ya que me parece un aporte interesante.
Las formas de utilizar los hostigadores, en principio es hostigando. Tienen reglas especiales para algo y si no las utilizamos, como bien apuntas, el guego se vuelve insulso y la mitad de las unidades de apoyo, en algo completamente inutil.
Bajo mi punto de vista hostigadores, caballerías ligeras, unidades voldoras… responden a una necesidad del juego, tán básica e importante como la táctica y estrategia. Si alguien juega contra mí (hombres lagarto) y no lleva unidades de apoyo debe tener claro que mis eslizones son para redirigirles las cargas y que estará dando vueltas por el campo 4 o 5 turnos minimo. Si el tío es avispado, y poniendo el ejemplo del post del dragón con los eslizones, tendrá un ágila preparada para cargar a los eslizones (o una ligera o alguna otra cosa)y quitarlos de en medio para que el dragón pueda llegar. Contra esto están las dobles pantallas. Si nos fijamos, la realidad es que pasamos al plano de la estrategia y por fortuna nos olvidamos un momento de quien tiene la unidad mas gorda con el mejor estandarte. No me tiro flores, pero hace poco en una partida contra orcos, me enfrenté a un ejercito sin casi apoyos ligeros. Al final tenía en la mesa una unidad tocada y a mi solo me había matado tres eslizones. Contra AE hace unos días me pasó algo parecido y unos hostigadores y un estega tenían en jaque toda la partida a un principe usando el tercer “uso” de este post. Es importante aprovechar las ventajas de cada ejercito y de las reglas, que para algo están. Una cosa es hacer listas culoduras o llevar al máximo la explotación de las reglas… y otra cosa es usarlas normalmente. Las tres estrategias que aquí se comentan me parecen perfectamente legales. Como ejemplo voy a exponer otra que no lo es tanto, pero con reglamento en la mano se puede hacer… también con hostigadores.
Si colocamos una unidad de hostigadores para redirigir a una unidad normalmente, pero “estiramos la unidad hacia atrás, de forma que cuando huyan uno de los hostigadores toque a una de nuestras unidades, las minis se ponen detrás de la unidad desplazando toda la unidad muchos cm, en ocasiones alguna minis pueden llegar a moverse de golpe, y tras la escapada, más de 30cm… unos 50cm en total. Obviamente la unidad que persigue no los cogerá en la vida, ya que los eslizones ni siquiera están allí. De esta forma puedes marear dragones y deboradores. Pero es bastante sucia, es provechar una regla genrica para darle la vuelta y cambiar la filosofía del juego que es que en principio una mini no puede mover mas que su movimiento (aunque a esta regla hay montones de excepciones).
Sólo comentar eso y dar las gracias por el interesante aporte.
Saludos

]]> Por: Argalos http://www.enanoverde.com/2009/12/tacticas-wfb-defensa-hostigadora/comment-page-1/#comment-45 Argalos Sat, 30 Jan 2010 12:58:44 +0000 http://www.enanoverde.com/?p=1611#comment-45 No, me refería al apartado de "redirigir cargas". No, me refería al apartado de “redirigir cargas”.

]]> Por: Dae http://www.enanoverde.com/2009/12/tacticas-wfb-defensa-hostigadora/comment-page-1/#comment-44 Dae Sat, 30 Jan 2010 11:38:17 +0000 http://www.enanoverde.com/?p=1611#comment-44 Por mucho que vea a los Saurios, porque sea criatura grande, no puede declarar la carga si no cabe, lo que puede hacer es cargar contra los hostigadores, que al huir debe perseguirlos, al hecerlo los atrapa y deja su flanco a los saurios. No entiendo porque utilizar los hostigadores de esa forma te parezca una táctica perra, a mi me lo parece mucho más utilizar criaturas tipo dragón que representa una inversión de puntos mucho más elevada. Supongo que a ti te gusta jugar a Warhammer de una manera directa, sin aplica tácticas de combate, yo personalmente prefiero utilizar tácticas, siempre que el reglamento lo permita, porque si no el juego se convierte en lo que encontramos en los torneos, un juego insulso y sin futuro. Nadie obliga al Dragón a realizar la carga contra los eslizones, simplemente se utilizan de pantalla defensiva, y si mirando las FAQ oficiales dices que hay algo que lo cambia, te invito a que indiques donde hace referencia a que no se puede usar a unidades hostigadoras para pantalla de otras unidades. Por mucho que vea a los Saurios, porque sea criatura grande, no puede declarar la carga si no cabe, lo que puede hacer es cargar contra los hostigadores, que al huir debe perseguirlos, al hecerlo los atrapa y deja su flanco a los saurios.

No entiendo porque utilizar los hostigadores de esa forma te parezca una táctica perra, a mi me lo parece mucho más utilizar criaturas tipo dragón que representa una inversión de puntos mucho más elevada. Supongo que a ti te gusta jugar a Warhammer de una manera directa, sin aplica tácticas de combate, yo personalmente prefiero utilizar tácticas, siempre que el reglamento lo permita, porque si no el juego se convierte en lo que encontramos en los torneos, un juego insulso y sin futuro.

Nadie obliga al Dragón a realizar la carga contra los eslizones, simplemente se utilizan de pantalla defensiva, y si mirando las FAQ oficiales dices que hay algo que lo cambia, te invito a que indiques donde hace referencia a que no se puede usar a unidades hostigadoras para pantalla de otras unidades.

]]> Por: Argalos http://www.enanoverde.com/2009/12/tacticas-wfb-defensa-hostigadora/comment-page-1/#comment-43 Argalos Fri, 29 Jan 2010 23:18:26 +0000 http://www.enanoverde.com/?p=1611#comment-43 Colocar a los hostigadores de maneras tan estrafalarias como la tercera me recuerda a los ejemplos de "disparo de fanáticos en el primer turno". Son maneras de estirar las reglas que hacen el juego una carrera de "a ver quien logra encontrar el método más sencillo de ganar". De todas formas, esa tercera táctica (la cosa más perra que he visto esta semana) no tiene ningún sentido. El Dragón es un Objetivo Grande (ve a los saurios) y vuela (puede pasar por encima de los hostigadores). Si declara una carga a los saurios, cuando entra en contacto con ellos (por que no cabe) el jugador que lo controla puede decidir "redirigir una carga" hacia los hostigadores, en este caso el más cercano que tenía en ese momento es el que estaba en línea recta inicialmente. Recomiendo a todo el mundo echar un ojo a las FAQs de GW con respecto a las cargas (cambian un par de cosas, como con los hostigadores). Colocar a los hostigadores de maneras tan estrafalarias como la tercera me recuerda a los ejemplos de “disparo de fanáticos en el primer turno”. Son maneras de estirar las reglas que hacen el juego una carrera de “a ver quien logra encontrar el método más sencillo de ganar”.

De todas formas, esa tercera táctica (la cosa más perra que he visto esta semana) no tiene ningún sentido. El Dragón es un Objetivo Grande (ve a los saurios) y vuela (puede pasar por encima de los hostigadores).
Si declara una carga a los saurios, cuando entra en contacto con ellos (por que no cabe) el jugador que lo controla puede decidir “redirigir una carga” hacia los hostigadores, en este caso el más cercano que tenía en ese momento es el que estaba en línea recta inicialmente.

Recomiendo a todo el mundo echar un ojo a las FAQs de GW con respecto a las cargas (cambian un par de cosas, como con los hostigadores).

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